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因為喜歡在網路上看資料,加上很多噗友的文章或留言,我就去查了一下花博相關的資訊,結果大吃一驚。

李永萍"前"副市長號稱這次的台北花博是建國以來台灣舉辦最大型的國際活動,不過查了一下AIPH的官方網站

http://www.aiph.org/site/index_en.cfm?act=teksten.tonen&parent=4683&varpag=6339

花博1 

依層級來論,這次的活動A2/B1只能算是第二三級的。

相關的資訊你其實也可以在台北花博的官方網站上看到。

http://beta.2010taipeiexpo.tw/fp.asp?fpage=cp&xItem=11167&CtNode=5659&mp=3

 好吧,雖然不是最高級的國際活動,但是只要能在台灣舉行,好好規劃籌備,讓全世界人看到,也未嘗不是一件好事情。

不過我又在官網眼尖看到,哇~ 泰國清邁也在2006年辦過花博,而且是A1,最高等級的。

舉辦過A1花博的國家 

在泰國之前,舉辦過A1等級花博的還有德國的羅斯托克、荷蘭哈姆米爾、中國昆明...等地。

我想,我們A2/B1這種第二三級的花博要花到一百多億,買花要貴幾倍幾十倍,電視天天上演花系列,不知道那些舉辦最高等級A1的國家到幾是要花幾百幾千億才辦得成阿,乾脆來查一下資料好了。

一查之下不得了,乖乖我的媽阿,泰國A1等級的花博竟然只花了20億泰銖(大概台幣18億)。

資料來源是台北花博的官方部落格

http://taipeiexpo2010.pixnet.net/blog/post/27032813

花博 3 

你沒有看錯,你可以再靠近一點。

花博4 

我看完眼睛差點掉下來,一種悲涼的感覺湧上心頭。但我安慰自己,也許是因為泰國物價比較低,搞不好別的花博花超多的,花個20億美元也不一定,所以我又繼續查了再前一屆德國羅斯托克A1等級的花費,查完心都涼了。

http://www.gordonlinden.com/publications_articles.php?s=upcoming_sc.htm

花博5 

The $120 million budget includes construction of a $30 million main hall.

德國(物價水準超過台灣)羅斯托克所舉辦的A1等級花博會,總經費一億兩千萬美元(約台幣37億),包含一座花費三千萬美元(九億多台幣)的主場館。

我想想,在往前查查看中國的好了,中國人那麼愛花大錢,1999的昆明A1花博,號稱是跟這次上海世博同等級的世界極展覽會,總該花多點吧....結果...

http://www.ycwb.com/ePaper/ycwb/html/2010-06/22/content_858307.htm

花博6 

http://baike.baidu.com/view/140394.htm#6

連中國辦最高世博等級的A1花博都只花了14億人民幣(當時約台幣55億),我們辦可以說是第二三級A2/B1等級的花一百多億到底是花到哪裡去了?

我在此建議,2010年台北花卉博覽會,可以改名成2010年台北會花博覽會,成為世界第一名最會花,郝會花的世界經典

台北市政府的花卉價格可以亂報,工程可以亂包,但紙包不住火。

請把這篇文章轉傳給更多人知道,至少,年底投票要謹慎選擇你的對象。

 

 

                                                           楊蕙如

 

slowyang 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(149) 人氣()


留言列表 (149)

發表留言
  • Jef
  • 忍不住想給你一個讚....
  • 那我應該要貼到非死不可說..XD

    slowyang 於 2010/09/14 17:10 回覆

  • lucino
  • 我認為真的要說服人,應該是要拿國外更明確的數據來比較,用中文的網站資訊比較沒有說服力。例如在BIE中列為International A1 Exhibition沒有台灣花博,但是有泰國2006與中國1999的博覽會,所以我認為還有再進一步討論的空間,應該寫得更清楚一點。

    資料在http://www.bie-paris.org/site/en/expos/horticultural-exhibition.html有很多,我懶得找 ^_^ 所以要請版主加油多寫寫~
  • 我們不是A1等級的所以沒有列在鋼的列表裡面

    這幾天無聊都再找資料,如果也有來提供也歡迎囉

    slowyang 於 2010/09/14 17:10 回覆

  • BigFe
  • 可以借轉嗎
  • 可以阿

    slowyang 於 2010/09/14 17:09 回覆

  • harg
  • 藝術無價 九層塔辣椒絲瓜地瓜葉四季豆是美麗的力量
    不要不懂就說人污錢好嗎
    你們這些不懂藝術的鄉下佬

  • 如果改成2010年菜花博覽會我也是可以接受的啦

    因為菜比花貴說

    slowyang 於 2010/09/14 17:11 回覆

  • 路過的大砲
  • 2001年,秋田世運會,花費新台幣6億8千萬
    2005年,杜伊斯堡世運會,花費新台幣11億元
    2009年,高雄世運會,花費新台幣130億元

    請問貴台對這點打算如何回應?

  • 上面那些地方都已經有過去留下來的大型場地
    下次高雄舉辦類似活動,經費就會少很多啦
    感恩~

    高雄的主場館可是有登上國際媒體大幅報導的歐~
    不用還可以發電,謝謝指教

    如果這次台北花博場館有國際媒體大幅報導的時候你記得要再來留言提醒我歐

    slowyang 於 2010/09/14 17:22 回覆

  • 錢莫名被亂花的台北市民
  • 看了真難過 每次台灣辦活動都這樣

    雷聲大雨點小

    最後就是亂花錢收場:(

  • 菜花博覽會亂花掉的錢如果拿來給貧苦小朋友吃營養午餐多好阿

    slowyang 於 2010/09/14 17:23 回覆

  • 五樓有貓餅
  • 5樓懶覺比雞腿
    你有看到高雄有NT$200的九層塔再來吵好嗎

  • 基本工資多了三株九層塔耶~

    真是太感恩了

    slowyang 於 2010/09/14 17:24 回覆

  • 很帥
  • 卡稱找資料的功力還可以
  • 勉勉強搶啦..XD

    slowyang 於 2010/09/14 17:43 回覆

  • bbfan
  • 揪個筆誤,泰銖跟台幣那邊寫反囉
  • 我是直接貼花博官方部落格的啦~ 可能不大方便改

    slowyang 於 2010/09/14 17:42 回覆

  • 蛆蛆
  • http://www.sac.gov.tw/resource/annualreport/sport6/p9.asp

    2001 日本秋田世運會   花費6.8E
    2005 德國杜易斯堡世運會 花費11 E
    2009 中華民國高雄世運會 花費130E

    就算不比這個,奧運也是花費有多有少,很奇怪嗎?
  • 扣掉主場館~
    當然還是多一些,但至少世界媒體都有大幅報導

    如果花一百多億辦的好我當然沒意見
    這次的狀況你不覺得經費運用有問題嗎?

    slowyang 於 2010/09/14 17:44 回覆

  • 無慾
  • 錢多花別人郝幾倍,能力、成效差別人郝幾十倍。

  • 菜花博覽會
    會花博覽會

    ^___________^

    slowyang 於 2010/09/14 17:47 回覆

  • 世運呢
  • 世運百億無視

    這下麻煩了

    害到世運自已人了

    一個世界兩個標準就是在講你這種咖
  • 我沒有雙重標準阿~

    世運扣掉主場館
    其實是在我可以接受的範圍內阿
    這些主場館是未來幾十年的基本體育基礎建設
    我認為值得

    但花博的場館多半沒有建照
    未來堪慮

    slowyang 於 2010/09/14 17:45 回覆

  • 區你娘
  • 祖國竟然開銷比我們便宜..。
  • 祖國震怒!!

    slowyang 於 2010/09/14 17:46 回覆

  • 好貴的花博
  • http://www2.ocn.ne.jp/~sizuoka1/hanahaku.html
    日本濱明湖國際園藝博覽會
    等級B2
    花費160億日幣
    單比花費總數有什麼意義??
  • 160億日幣以當時的匯率來算大概不到五十億台幣
    重點是日本的物價水準還比我們高

    slowyang 於 2010/09/14 17:46 回覆

  • icebox
  • 市長不知道是不是把通貨膨脹和貨幣匯率套用在花博費用上...所以會覺得這種預算數字很理所當然呢.
  • 是阿是阿~
    吃了200元的九層塔我頭髮都變黑了

    slowyang 於 2010/09/14 17:47 回覆

  • 路過的大砲
  • 濱名湖那個總共花費不是160億,是400億。
  • 民間投入的你不能算進去~ 感恩

    slowyang 於 2010/09/14 17:52 回覆

  • 哈哈
  • 5樓你知道世運的館 還是中央的喔.. 都還沒交給高雄市政府 你就急著開砲啦
    你知道130E裡面的60E主館 還是在中央體委會手上呢 一竿子全推給高雄?
    下次記得把帳算清楚,我們再來討論喔~

  • 不知道中央有沒有意願把世運主場館拿來種九層塔發揚台灣經濟?

    slowyang 於 2010/09/14 18:08 回覆

  • bushitslow
  • 奧運每個舉辦的國家所花費的金錢也是不一樣,這有甚麼好比的?還自以為找到什麼新的題材了

  • 辛苦你了

    外國沒有一株兩百塊的九層塔

    也沒有三百塊的彭琪菊

    所以我們多花點也是正常的

    歡迎光臨2010台北會花...菜花..博覽會

    slowyang 於 2010/09/14 18:20 回覆

  • buddy
  • 這樣貴~~11月進去看時可能會發3D眼鏡給大家吧....

  • 我們可以仔細看是不是花都是金箔鑲嵌的

    slowyang 於 2010/09/15 00:15 回覆

  • 會花博覽會
  • 而且當初規劃只是"暫時"的建設而已 居然要花人民100多億 真的很誇張啊!

  • 而且都沒有建照耶

    slowyang 於 2010/09/15 00:16 回覆

  • 胖虎不要在硬ㄠ了
  • 世運不能這樣比吧 要比也要扣到主場館來比
    德國杜易斯堡世運會(2005)的主場館MSV Arena建造於2004年 建造費用4300歐元
    秋田世運會也都是利用秋田市原有的國際運動場舉辦
    而本屆高雄世運蓋的主場館未來也可以舉辦各式運動會或大型活動等來利用

    但是這次的台北花博呢? 除了很貴的花與"臨時性展館"
    未來可以留下什麼給台北?
    更何況 從九層塔事件爆發以來 北市府有解釋過為什麼要買那麼貴的"菜"嗎?
    只會無限上綱說什麼 唱衰花博 不愛台灣 然後換幾個官員就想混過去?

  • 他們現在已經亂到語無倫次了

    slowyang 於 2010/09/15 00:16 回覆

  • 好貴的花博
  • 無視日本的縣府財報數字只認議員資料真了不起
    中國跟台灣的物價水平還是無視中
    看來還是別逼太緊得好

  • 辛苦啦~

    slowyang 於 2010/09/15 00:17 回覆

  • 希望大家都能客觀的對待每件事
  • 花博都還沒開始,就說花了100億還辦不好,這樣有客觀嗎~~
    不如等花博結束後再來評論是好是壞,這樣才有個依據吧~~
    另外,時空背景不同,物價指數不同,10年前的100元跟現在的100元的價值是不一樣的,這樣比起來實在是沒什麼意義吧~~

  • 大家各自評斷囉~

    我只知道建築物一開始沒有申請建照

    沒有遠見的計畫很難被仔細檢視阿

    slowyang 於 2010/09/15 00:20 回覆

  • ny10027
  • 支那根性

    很奇怪,很多人不先反求諸己,反省自己哪裡可以做得更好,卻去挑其他人的毛病來應對其他人對自身的指責(或建議)。這個特點,數十年前長期觀察華人習性的日本人就有注意到。並且把這種習慣叫作"支那根性"。看起來台灣人還有不少人遺傳到這個特質。

  • 也許不一定他們認為自己是台灣人哩

    slowyang 於 2010/09/15 00:20 回覆

  • Vincent
  • 一群打手馬上來護航了...
    奇怪 我們乖乖繳稅的錢被這樣亂花 還有人在幫政府找理由 這些人是怎樣?

    高雄世運前面已經有人講的很清楚,花費是21.9億元。
    http://www.10000.tw/?p=10565
    世運主場館及高雄巨蛋花 83億來興建,是屬於可以用上幾十年的資產,怎麼可以算是花掉的? 日本秋田有新建這種等級的場館嗎? 而花博場館原本是要拆掉的喔~ 功能性也不及世運場館。

    一直散播錯誤的資訊來遂行自己的目的,除了邪惡我找不到其他形容詞。日本花博花費上百億日圓能夠掩蓋台北花博花200塊買一株九層塔的事實嗎? 能夠掩蓋泰國德國中國只花費20~50億台幣就辦好A1級活動的事實嗎? 況且日本還能回收50%花費,而台北預估只能回收20%花費....我們等著看實際能回收多少吧!! 不過這之前先處理為什麼可以買到差價近10倍於市價的問題!!

  • 他們現在真得很悲憤阿~

    slowyang 於 2010/09/14 23:39 回覆

  • Vincent
  • 建議把一些錯誤的流言留一兩個下來當證據就好,那些鬼打牆的刪一刪啦~ 浪費大家的時間

  • 我覺得可以留下來笑阿

    slowyang 於 2010/09/14 23:38 回覆

  • 阿偎
  • 我真的覺得太扯了!
    請借我轉發!讓更多人看到真相!

    且結束還要把 中山足球體育場拆除!
    花博結束之後!到底留給了台北市民什麼呢??


  • 之後應該去抗議拆除中山足球場的

    slowyang 於 2010/09/14 23:38 回覆

  • c1cada
  • 路過再補一拳(咦?)

    這樣一直打臉,打到都腫了...怎麼辦好花博...XD
    早知道我家重的空心菜應該拿去賣的!! XDD

  • 台灣出現好幾千名因為種九層塔致富的億萬富翁阿..XD

    slowyang 於 2010/09/14 23:38 回覆

  • 獨孤
  • 花博事件只是把隱匿多年國民黨如何對臺灣百姓的予取予求!的醜聞給稍微曝光!這有啥好奇怪的!? 連賣國求榮的 賴主委 與馬團隊.也都只懂得 孤芳自賞"當小老百姓的還有發言與質疑的空間嗎? (唯有革命) 才能創造臺灣 新生命與新契機! 該是身為台灣人反擊的時刻到來!

  • 是阿

    slowyang 於 2010/09/14 23:37 回覆

  • 絲瓜
  • 大同意

    改成會花真的比較好 哈哈~
  • 也可以改名菜花博覽會

    因為菜比花貴

    slowyang 於 2010/09/14 23:37 回覆

  • lightwings
  • 一堆蛆蛆
  • 你應該要體諒他們悲憤的心情

    slowyang 於 2010/09/14 23:37 回覆

  • ii
  • 以後台北市的薪水就直接以澎其菊,高戰塔,啥瞇阿裡不瘩發放好了!不用怕,用完下個月還可以拿到新的!

  • 我比較擔心他們以後會拿九層塔來繳納積欠的四百多億健保費

    slowyang 於 2010/09/14 23:36 回覆

  • effect
  • 我比較想知道,人家的花博為國家賺多少錢
  • 詳細數據我之後會再提供

    slowyang 於 2010/09/14 23:36 回覆

  • Formosan
  • 咬橘子的以為證明別人是錯的就代表咬橘子是對的,應該也算支那劣根性。

  • 他們最近應該滿辛苦的吧

    slowyang 於 2010/09/14 23:35 回覆

  • Roxanne
  • 花錢博覽會,讓我們見識錢應該怎麼花。
  • 會花博覽會

    菜花博覽會...Xd

    slowyang 於 2010/09/14 23:34 回覆

  • 版主你錯了
  • 版主 也拜託一點 要查 就查清楚一點 A2 怎麼會更高級 A2展期1周以上3周以下 花費 怎麼跟B1A2比 B2A1展期 3個月以上6個月以下 花費高很正常 還有德國每兩年辦一次園藝博覽會 以及每年許多不同等級類型的博覽會 對於展館每年都在投資更新 經驗豐富 花費自然比第一次舉辦會較為便宜 這就是設備折舊率 使用率的問題 版煮得查資料功力還需要再加強

  • 所以泰國花20億 中國花55億是怎麼一回事

    我都用A1的來比耶~ 很寬容了吧

    slowyang 於 2010/09/14 23:41 回覆

  • beta
  • 一群人不要為了反對而反對
    認清事實行嗎?
    錢被隨便花還一直挺=,=
    不知是在想啥

  • 因為心中無限的悲憤吧

    slowyang 於 2010/09/14 23:41 回覆

  • ny10027
  • #38樓的回應就完全可說是我在#26樓的回應中提到的支那根性的代表。就算你對板主的意見不agree,難道就代表花博籌備成這般田地這件事是好的,是對的嗎? 有時間去挑板主的毛病,你更應該去監督花博才對。畢竟我們的稅金很有可能沒有好好的被郝團隊使用。國外的案例是它國的納稅人買單,你更應該在乎的是郝團隊的問題,而不是去挑說人家引用的資料如何如何。就算國外的案例是否鋪張浪費或是精省,那是另一回事,我們更應care的是找出郝團隊目前還有哪裡必須改進,以免浪費我的錢。

  • 沒關係啦~ 我自己也會更認真的做功課(雖然我沒要選議員哈哈)

    讓他們做一做功課查資料以後搞不好會突然轉性

    就像是當初教會叫哥白尼伽利略做研究證明地球是平的

    結果發現地球是圓的一樣的道理

    slowyang 於 2010/09/15 00:22 回覆

  • 版主你錯了
  • 版主 去查查2004年 日本靜岡(濱明湖畔) 日本濱明湖國際園藝博覽會 花費吧 他是B2等級 展期1周以上3周以下 屬於短期、專門 有國際參加者的國內展示會 去查查花費吧 至於1999年 2006年的中國和泰國花卉園藝博覽會 請考慮當時當地的物價指數吧 尤其是工資 例如泰國的國民所得 約1865美元/年(http://www.apibm.nuk.edu.tw/APIBM/Student/world/country_01/thailand/thailand.html) 相較台灣2005年約1 萬5700美元的國民所得 約8倍的差距 版主 你真的覺得 這種花費 可以被比較嗎

  • 你要不要查一下日本當地留下了多少可供保留的建築
    總花費之中政府出資的實際比例
    以及這次花博多少建築物是沒有申請建照的臨時建築物
    還有之後會為了花博拆掉台北是唯一的國際級足球場中山足球場?
    這是一個有遠見的團隊所做出來的計畫嗎?

    辛苦啦~ 大家一起多做功課吼~

    slowyang 於 2010/09/15 00:25 回覆

  • 版主 40樓 你們錯了
  • 40樓 胡說八道 完全是意識型態 那麼你為啥不比比 歷屆世運的花費 動不動就支那性 至於 花博籌備的好不好 我也沒看到你 提出啥證據 至於有些人 說花很貴 你以為是買回家吃得高麗菜 這是道路景觀工程 要維持1年以上的美觀程度 好阿 我去花店買一朵10元可以種的花 然後我要花店在一年內 保證這朵花都不會枯 跟我剛買得一樣 還要每天來我家灑水照顧 對了 還要附花盆 和埴土 這種花哪裡可以買 不如你賣給我這種花吧 一群腦袋不清楚的傢伙

  • 我可以賣你一萬株的九層塔
    保固一年幫你照顧
    一株200總共兩億

    你要不要收??? 我真心想賣

    slowyang 於 2010/09/15 00:40 回覆

  • Echo
  • 多謝

    多謝整理這些資料,辛苦了。

    從資料看來,台北這個展覽,正式名稱應該叫「園藝展」,不知道主辦單位為什麼用「花展」來欺騙民眾。

  • 這可以來查證囉~

    slowyang 於 2010/09/15 00:41 回覆

  • 版主 你錯了
  • 哈哈哈~~~ 顧左右而言他囉 你知道日本濱明湖在哪裡嗎 靜岡縣 建照取得方便嗎 台北市花博建築真的不保留嗎 聽民進黨議員講得嗎 根據大紀元的報導 2004年日本花博花費430億日圓 中央地方間花費約一半 其餘「一半」 將由門票支應 版主你想呼嚨嗎 建設可以建一半 等門票到位 再付給廠商錢嗎 當然要要算在全部花費中 你們現在算的台北花博費用 是不包括將來門票回收的 這種比較 你真的覺得OK嗎

    快承認錯誤吧 B1A2層級 比A2高 費用也比A2 和B2的短展期高多了 至於辦展的費用要考慮當地工資物價 和設備投資狀況 身為資訊傳博播者 可以散播不實資訊嗎
  • Echo
  • 這裡有些回應在替台北菜花博的總價偏高辯解,說要把物價等考慮進去。

    但如果物價等因素偏高,花博不是應該更節省一點花錢嗎?怎麼反而浮濫報價呢?

    所以把各種指數拿來替偏高辯解,不是反而突顯花博主辦者浮濫灑錢的決心嗎?
  • Trevor
  • @#44 台北花博場館有多少有申請永久建照? 沒有永久建照可以合法留下來嗎? 不要跟我說修法就合法了. 還有, 現在討論的是支出科目, 你提收入科目進來的用意是? 難到日本的支出經費是扣掉門票收入之後的純支出?

    對啊, 辦展的費用要考慮當地工資物價, 德國的開銷是台北的一半多一點, 但我不相信德國十多年前的物價會比現在的台北便宜.
  • hn8501
  • 一、感謝版主用功努力,讓我們開了眼界,總算了解國民黨政府如何用力花納稅人的錢來拼經濟,而藍營網軍的雙重標準也不容小覷。
    二、敬愛的郝市長,到11月底前,你仍然可以繼續認為所有花博的負面消息,都是對手的造謠、抹黑、唱衰,沒關係...
  • shinfu
  • 除了讚還是讚拉
    整了很多資料

    仔細一看原來是卡神阿
    果然有兩把刷子
    讚拉
  • Echo
  • #38: "還有德國每兩年辦一次園藝博覽會 以及每年許多不同等級類型的博覽會 對於展館每年都在投資更新 經驗豐富 花費自然比第一次舉辦會較為便宜 這就是設備折舊率 使用率的問題 版煮得查資料功力還需要再加強 "

    別扯了。德國是常辦園藝展,但都在不同的城市,因此每次辦都是新的展覽館。難不成你認為他們都把同一個展覽館搬來搬去嗎?

    http://www.aiph.org/site/index_en.cfm?act=teksten.tonen&parent=4683&varpag=4936
  • hui
  • 可以轉貼嗎?謝謝!
  • albertoca72
  • %%AUTOFRONT 隨風而來?
    歡迎來參觀喔!
  • 看不下去了
  • 主政的台北郝市長...應該繼續留任而不該下台接受調查嗎?

    比照陳水扁關個幾年來好好調查下吧!!!

  • 版主 你錯了
  • #46 十多年前 國際油價 不足20美元一桶 十多年後 國際油價平均60美元一桶 兩年前飆破130美元 你說十年前後 德國 台灣 物價可以這樣比嗎
  • 九層塔萬歲
  • 反駁的請先跟我購買兩百元的九層塔要多少有多少,
    一千六的四季豆也有,但是數量有限。
    買十份還送魷魚要買要快!

  • 版主 你錯了
  • 德國博覽會 每次是不是都都不同城市 是不盡然的 但是每個城市 數十年都只辦一種展會嗎 以2003年德國羅斯托克為例 每年都要舉辦 漢薩航海節這一大型的國際活動 再來版主 所載的2003年羅托斯克花博的報導 有空的人點進去看一下 那是2001年11月的「「報導」」」 報導說得是「「預算」」1.3億美元的花費 和3000萬美元「主要場館」

    並非是辦完的「決算」 僅為尚未執行的「預算」罷了 這種資料可以拿來作證據嗎

    2003年國際原油價格一桶 (2003/12/1)不到30美元 2009/12/1國際原油一桶近80美元 2010 國際原油價格 牽動各種物價指數 所謂物價指數 物價可以這樣比嗎

    羅托斯克 是個20萬人口的城市 台北是200萬上下 600萬通勤的大都會 辦展的交通和土地取得和以及花費 這些價格 可以這樣比嗎

    根據行政院經濟建設委員會的<歐盟活動服務產業發展經驗之研究>考察報告
    =============================
    以下整理德國貿易展覽產業的重要指標資訊如下:

    * 貿易展覽產業是德國服務業最領先的部門之一。
    * 世界上影響最大的210個國際專業展中,有2/3在德國舉辦。
    * 具國際性或全國性的展館面積達264萬平方公尺。
    * 每年吸引16萬家參展廠商,其中50%以上來自德國以外的國家。
    * 每年吸引觀眾約1,000萬人次,其中20%來自德國以外國家。
    * 每年展覽會租用展場樓地板面積達6-7百萬平方公尺。
    * 每年整體經濟產出效果達230億歐元,創造25萬個工作機會。
    * 每年參展廠商與遊客於會展產業活動的支出約100億歐元。
    * 貿易展覽活動的組織者年營業額約24億歐元。
    * 展館設施與服務居世界領先水準,每年投入5億歐元用於更新展館現代化設備與提高服務品質。
    * 展覽場是德國各大城市必要的基礎設施,展覽亦已成為市民生活的一部分。
    ==============================
    德國每年用於展覽設備投資5億歐元 約250億台幣 你覺得德國和台灣 這種投資能相比嗎

    最後 B1A2 比A2 層級 低 這個 錯誤 到底還要凹多久 說版主你錯了 還不承認 算了 你本來就綠營的宣傳媒體 死不認錯 本來就是綠營特色 言盡於此
  • 版主 你錯了
  • 再補充一項資料
    根據中國百度專業文獻/行業資料資料庫 <歷屆世界園藝博覽會介紹>

    「「2011 西安世界園藝博覽會屬 A2+B1 級別的國際性園藝博覽會,園區佔地 418 公頃,其中水域面積 188 公頃.總投資 20 億元(人民幣),會期 178 天」」

    也是超過97億台幣的 同等級花博 可見你舉十年前得中國昆明園藝博覽會的資料 是前提謬論的矛盾
  • 路過的鄉下人
  • ...請問卡神,您在42樓那邊的回應是有算錯嗎?
    九層塔一株是200元,買上一萬株不是花兩百萬嗎?為何種上一年後就變成台幣兩億?

    不過卡神應該沒種過九層塔吧?因為一般常見的九層塔是一年生草本植物,沒辦法越冬,在台北市那種濕冷的環境要照顧一萬株九層塔「一年內終年常綠」,其實難度頗高說...

    關於九層塔的種植與照料方式,或可參考一下園藝專家的意見:
    http://www.tsherb.com.tw/indexDataDetail.php?herb_id=177
    http://www.tsherb.com.tw/indexDetail.php?ed_id=3
  • 版主 你錯了
  • 對了 這位「卡神」 覺得超過歷屆主辦國5倍至十多倍 一百多億的高雄世運 辦得成功 前幾屆世運可沒有新造場館 怎麼可以扣掉場館呢 然後整體觀光收益只有20億元 算成功 那還真是精明阿 這次經費有問題 對了 陳菊親信 趙嘉寶貴為高雄世運副執行長 統掌9000萬的行銷標 結果音涉嫌收賄250萬元被收押 怎麼你就就覺得 高雄世運 花費 沒問題呢 別再假裝自己很中立 了
  • 小邱
  • 有人一向愛玩斷章取義和數字騙人遊戲 ( 包括三立、民視和自由報 ),請說清楚講明白,比較一定要用相同的基礎,不要張飛比岳飛、馮京比馬涼 !

    何況,以投資/收益角度而言,投資高不一定是罪過,要看收益是不是更大,這才應該是我們需要關心計較的 !
  • 鋸箭法
  • To #59,

    原來台北花費博覽會是在賣有機疏菜啊?
  • #61 不懂別裝懂
  • #61 不懂別裝懂 看看#62的高雄縣政府綠化工程施工說明書 還有機蔬菜ㄟ
  • Echo
  • @#55: 『德國博覽會 每次是不是都都不同城市 是不盡然的 但是每個城市 數十年都只辦一種展會嗎 以2003年德國羅斯托克為例 每年都要舉辦 漢薩航海節這一大型的國際活動
    。。。。
    德國每年用於展覽設備投資5億歐元 約250億台幣 你覺得德國和台灣 這種投資能相比嗎』

    越扯越離譜,你在反駁台北花博不能跟他國的花博比,現在你自己卻把德國所有其他的展覽全扯進來,全部加起來跟台北花博比。

    德國過去所辦的花博全部列在在我附給你的連結上,白紙黑字寫得清清楚楚每次都是不同城市,有必要這樣瞎扯嗎?
  • jcherng
  • 該換台灣人發起反貪腐綠衫軍啦---------
    楊妹妹---您出來領導發起募捐讓失業的畢業生和台灣人站出來
    一直到2012年----------反貪腐.禮義廉無恥馬郝
  • 胖虎不要在硬ㄠ了
  • 回一下41樓的 你要不要看看人家的網站
    http://www.hamanako-gardenpark.jp/index.html
    這是濱名湖公園56公頃240億改建工程之後留下來的
    不懂日文也可以看看設施介紹 再看看人家種的花
    誠然 不是不能花大錢辦花博 但是要有結果嘛
    日本花錢 但是可以留下那麼美的公園設施
    那這次台北花博呢? 為什麼一開始就要用"臨時性展館"來辦
    光是心態就很可議
    要風暴停止很簡單 只要陽光就可以了
    將你的採購資料全攤出來解釋 可以整個市府團隊只會辭職不敢解釋
  • nini
  • 請說清楚講明白

    我想現在已經模糊焦點了吧!! 我們不是要比我們跟其他國家經費花費的差異, 因為畢竟每個國家的消費水準、物價及當時舉辦時空的幣值價值不同...我們現在的質疑是為何花博採買的花卉(許多是菜不是花), 為何明明市價是便宜的, 花博卻要用高出數倍至數十倍的經費來採購, 而且不僅花費的經費, 包含設備、看板任何牽扯到花博的費用都是比實際外面採買的高出很多...政府機構不是都大宗採買(請不要拿來跟一般零售價來比), 且須經過競標才能進行, 按照道理是應該要比市價來得低的不是嗎? 該說清楚講明白的是台北市政府, 畢竟市議員提出的資料數據都是市政府當初採買的公文資料, 不是市議員自己杜撰出來的, 所以請說別人愛玩斷章取義和數字騙人遊戲的人出來替台北市政府說明白吧!!
  • 我比較不懂為甚麼台北市政府也不回應

    都找一些護航的來部落格

    我又不是市議員

    cc

    slowyang 於 2010/09/15 09:31 回覆

  • 版主 無恥 刪重要po文
  • 無恥版主 刪掉#62 沒關係再po高雄縣政府綠化工程施工說明書

    第一章 通 則
    一、圖說效力:
    工程合約書內所有圖樣施工說明及所附特訂條款,均應相互為用,如遇現況與配置圖面不符或圖面說明未盡詳盡之處得由甲方解釋為之,並遵照指示辦理,承包商不得提出任
    何異議。
    二、單價包括項目:
    合約書所列植物種植單價,包括所有為完成該項種植(包括補植)所須之一切人工、材料、機具、動力、運搬、撤除、及其他直接與該項作業有關之費用。

    高雄縣政府 明文規定 植物單價如此 還要再掰甚麼 楊蕙如刪證據文無恥
  • 我只刪掉有罵髒話和人身攻擊的文章

    其他不都還留著? 你自己去算算看沒有罵髒話的哪篇少了?

    你要貼文章領薪水都ok

    不要用到不雅文字....不然叫我不刪文章的意思是要我告你嗎?

    我很尊重所有人...但也請寫東西之前自重,留心語氣

    理性探討問題而不是寫一些髒話謾罵..謝謝

    slowyang 於 2010/09/15 09:27 回覆

  • 版主 你錯了
  • 再po 高雄市政府工務局新建工程處植物植栽工程施工說明書
    9==========================
    5年09月15日修定

    一、總  則
    (一) 圖及施工說明書之效力
    植栽工程所有圖樣與本施工說明書,均為工程契約之一部份,所有設計圖、詳細表與本說明書如有不符,或有疑問之處應即以書面向甲方督導工程司(以下簡稱工程司)查詢,並照工程司書面解釋或修正圖說辦理。
    (二) 單價項目
    契約所列植物種植單價除另有規定外,已包括所有為完成該項種植(包括補植及換植)所需之一切人工、材料、機具、動力、搬運、徹除、養護及其他直接或間接與該項作業有關之費用。
    ===================================
    95年高雄市政府明文規定 高雄市府員工都懂得事 時任市長謝長廷 假裝不懂 竟然配合莊瑞雄說一株九層塔只要十元 政客一名 楊蕙如還幫腔掩蓋 刪證據文 媒體打手一名
  • 辛苦了~

    所以下星期你的薪水發一百株球層塔代替

    請洽台北市政府

    slowyang 於 2010/09/15 09:30 回覆

  • 胖虎的郝市府為什麼害怕陽光
  • #66 #67 你PO的都沒意義阿 資料都是高雄的
    台北市的還要包含"市民會偷拔"的保固喔
    要不然請北市府公開一切採購資料 說不定不小心又有編運送養護費用呢
    醒醒吧 現在的問題是 號稱清白的郝胖虎 為什麼不將花博的資料公開檢驗
    看看設計師 建築師 花農有拿到他該有的錢嗎?
    現在泛藍只會說別人誣衊唱衰 只會說郝市長"忠厚" 什麼時代了還在清君側
    但是市民要的是真相 不是選舉招數
  • nini
  • 工務局新建工程處植物植栽工程施工說明書的那種規定每個施工單位都會這樣陳述
    但台北市公園路燈管理處經年累月要養護公園所有植物的報價都比花博的價格低
    花博的花卉養護不過是到花博結束為止, 頂多半年-1年吧!! 其中很多花草(該說是菜)根本就不需要怎麼養護就可以長得很好...
    且許多園藝專家也提出說明即使需要養護也不需要價格那麼高
    運費一式100元(台南同樣養護報價運費 0.5元) 挖個土一株也要5元 我就光挖土就好 夠賺了
    其實如果報價合理, 今天相關產業包含花農、園藝專家就會出來幫台北市政府解釋說明....那為何不是這樣反而是大家的撻罰呢?
    理性用腦袋想一下吧!!
  • #69 真會凹
  • #69 所以高雄新工處 綠化工程 一株九層塔10元 你去叫高雄政府發標看看 一年綠化保固工程 看有哪家公司會接 你還真會凹
  • 耍嘴皮子的楊蕙如
  • #67 耍嘴皮子 果然跟你的主子謝長廷一樣 不敢面對事實
  • 台ONE
  • 台灣首都原來只能和別國比爛.....

    受教了!!
  • 胖虎的郝市府為什麼害怕陽光
  • #71 我沒有凹 相反的反而是你在凹吧
    假如一株九層塔200元的價格如你所說包含一切費用 很合理
    那這次風暴很容易平息阿
    北市府只要將採購資料攤出來並與包下這項工程的廠商花農出來開記者會解釋澄清
    這樣做很難嗎? 只要能說服市民 李副市長等官員也不用辭職
    現在是質疑北市府為什麼那麼怕陽光
  • 胖虎跟北市府為什麼害怕陽光
  • #75 就說你在硬凹了
    請問你是代表北市府? 你PO的露天拍賣是得標廠商?
    單株零售價格要跟大面積植栽相比?
    議員可以拿資料質疑北市府新工處的價格 那你北市府為什麼不拿資料來解釋
    更何況這次不是只有花有問題 竹編休息站呢? 昨天的看板問題呢?
    北市府寧願換官員也不肯找廠商一起解釋 這樣就算處理?
    馬皇也說了透明化就是最好的解決方式 胖虎跟北市府到底在怕什麼?
    市民要的是合理的解釋 而不是在跟你打花價口水戰 懂嗎?
  • nini
  • 澄清有這麼難嗎?

    露天拍賣的價格都是在騙那些外行的
    要問行情請去花卉市場
    因為花博屬於大宗買賣, 不是零售買一株二株....整個花博花卉數千萬株誰會上露天拍賣買?
    保固養護也不需要那麼多錢, 這方面可以去比較台北市公園路燈管理處他們的採買價格, 他們也都說明說不需要價格那麼高...難道他們還不夠專業?
    其實台北市只要出來針對他們的報價內容一次說清楚講明白就好, 為何到現在都不願意澄清呢? 是不願意還是不能???
  • 300元花博便當打開是不是一株蟛蜞菊?
  • #75 那我到露天po個九層塔一株200萬你不就可以說台北市買得超便宜?
  • 他應該這樣想吧

    slowyang 於 2010/09/15 11:18 回覆

  • maxime1125
  • 根本不用揭弊
    因為本來就很糟糕了
    但是還是會有一堆盲目的支持者鼓掌叫郝
    這大概是有史以來最不環保的環保活動了
    假花卉之名行破壞綠地殘害植物之實
    更何況還辦在沒有花卉栽種專業經驗的縣市(跟彰化比等級差太多了)
    而且花費還是一等一的高
    服務水準三流 花費一流
    果然是現任北市府官員主打的專業能力
  • maxime1125
  • 無論如何 總會有一堆盲目的支持者鼓掌叫郝
    這大概是有史以來最不環保的環保活動了
    假花卉之名行破壞綠地殘害植物之實
    更何況還辦在沒有花卉栽種專業經驗的縣市(跟彰化比等級差太多了)
    而且花費一流 水準三流
    果然是現任北市府官員主打的專業能力
    首都可以治理成這樣也真不是蓋的
    把那些錢拿去推廣務實的體育還差不多
    搞什麼華而不實遇風遇雨就毀壞的假花卉
    綠地不弄搞這個真的很匪夷所思
  • #76-78繼續凹中
  • #76-78 哈哈哈 掰不了 開始瞎扯了 不是要說市價嗎 10元成株九層塔保綠一年沒 就是沒看過這種市價 露天人家賣得掉 不然你叫高雄市政府按同樣條件招標看看 話說高雄縣市政府 對了 台北市政府 8/31 早就公開採購細目了 http://www.co2.taipei.gov.tw/fp.asp?fpage=cp&xItem=1233666&ctNode=32637&mp=100082 或搜尋「花博公開檢視植栽標案 採購單價多符合標準」 自己去看吧 怎麼不敢公開呢 反觀高雄新工處 很難找到一個工程細目可供線上檢閱的 算了 你們就這種程度 不幫楊蕙如這種刪證據文的媒體打手 衝部落格人氣了 你們自己去凹吧
  • &quot;一株&quot;的算法對我們超有利的喔
  • 祈禱明年多一點颱風暴雨,廠商簽的是保固約~
    所以只要在整個花博活動結束最後驗收前一天放火把九層塔都燒掉,
    這樣台北市政府一毛錢不用負,還可以跟廠商要賠償,因為這六個月廠商並沒有完成保固~~~~
    這才叫省錢~~或者是每天去採收九層塔,你砍一百次他就得種回一百次喔,
    這一百次還是算一株的錢而已喔~~~~大家加油
  • 不知道選後有沒有人會繼續追下去
  • 不知道選舉之後有沒有人在乎
  • 會吧

    若蘇貞昌現在沒開始想怎麼好好接手

    也會是一個燙手山芋

    slowyang 於 2010/09/15 11:47 回覆

  • 我是#82
  • 蕙如~乾脆發起去花博採九層塔活動~只要妳一號召~
    反正錢都花下去了~讓廠商賺不如讓市民賺~
    ~讓那株九層塔活那麼久太可惜了
    現在是因為大家都不知道說可以無限任採~~
    台北市民半年不用買九層塔囉~
    家裡也會有擺不完的澎櫥菊
  • 胖虎跟北市府為什麼害怕陽光
  • #81樓的公開是這樣喔
    我們要的是當初有蓋印章的原始採購資料與廠商訂的契約內容
    攤出來解釋為什麼是那個價格
    而不是為了因應別人質疑而作的什麼參考表 差異表 分析表
    國民黨一直的伎倆 不回答問題本身 而是東扯西扯一堆
    就像黃昭順的廣告一樣 "台北不是國民黨的"
  • 拿什麼凹押
  • 81樓..你的採購明細..他自己都承認.(.價格偏高需檢討責任)
    人家都承認錯誤摟...那你還要凹下去押..
    爬出井口..看看這世界吧!
    這明顯就官商勾結..而且已經收押了幾人..(當然死小咖..)
    今天奇摩新聞:建築師張清華:花博工程可不是在買菜買花..

    (那...難不成是在賣菜賣花..= = )
    只出一張嘴..就想顛覆民眾的想法..
    只要把工程改成是:設計、藝術..就可以哄抬價格、浮報
    他們都沒錯..都是小市民的錯?是這樣嗎?
  • 標準不一
  • 一會兒辯駁說世運主場館建築要錢
    所以世運沒那麼貴
    然後就刻意忽略花博也是有興建場館的
    拿市場買花買菜的錢來特意抹黑需要設計 ,需要保固半年 ,而且數量也不相等的事物
    這跟謝長廷選總統時說啥十人小組 ,毀謝小組等鬼扯有啥兩樣 ?
    格主有這個道德勇氣去質疑謝長廷嗎 ? 還是拿人手短(在謝長艇的電台有主持曝光)
    真不知道這個所謂卡神的標準、起碼知識份子的判斷力是在哪邊?
    只會隨著藍綠那些政客起舞
    拿了一點綠營的好處 - 電台主持曝光!!!
    然後就變成了藍綠的標準幫眾
    好像蘇貞昌,謝長廷當年當市長時,分贓給藍綠議員的小型工程款的事都不見了一樣
    難怪楊文嘉、沈富雄這些人會受不了處在這種環境脫離出來
  • 標準不一?
  • 補充一下
    蘇貞昌不到8年就舉債800多億 ,導致台北縣由尤清時有盈餘到現在負債壘壘 ,格主在調查郝之餘 ? 是不是應該也發揮一下所謂知識份子的道德勇氣 ,查一下800億有多少分給了當時的藍綠議員 ? 藍綠都查出來沒關係 ,這樣才是對人民真的有幫助 ,如果真的是分了800億下去 ,這也難怪蘇選台北縣時不分藍綠議員都要支持蘇了
    800億可以辦6、7次世運了耶 ,卡神要假裝看不到嗎 ?
    謝長廷也不惶多讓弄了600億負債 ,所謂公平公義的卡神要不要順便查一查 ? 還是拿人手短(主持謝長廷電台曝光)?
    不過說起來這兩個人都是宋省長時的好徒弟 ,到處灑錢搞自己的政治利益
  • ㄚ福
  • 這篇實在太讚了
    我要轉貼給蘋果日報!!
  • hp
  • 保固一年.....那為何還要另外花養護費?
  • 為什麼謝長廷貪了高捷的勞工仲介費?
  • 高捷不請高雄人去做,一天到晚說是高雄人懶。結果去請外勞。然後壓榨外勞,還造成爆動。謝長廷和陳菊要不要解釋?
  • 最貴的外勞在總統府
  • 美國人都可以當總統了為什麼外勞不能做高捷?XD
  • 為什麼要無限上綱 , 不能無線上網嗎?
  • ~~~好多悲憤的蛆蛆在為郝匯花護航~~~
  • 黨工一大群
  • 夠了沒阿 上面的 黨工素質差到爆炸 既然你們自認沒錯 怎不叫你們自家新聞台強力播送? 你們可是有中視 中天 東森一堆 還怕人家寫贏你們喔 買貴就買貴 無言
  • 死老頭
  • 續68樓

    光憑你講的話,跳針很厲害,完全聽不懂。

    「我寫這篇文章需要哪部分的專業?
    會花的 會凹的 還是??
    A1, A2不算分級算市? 」

    不過我還是說
    category 不是 等級,
    何來A1 B2之差別,不要再硬凹了!

    你也不是第一次被網友打爆,ptt還記得吧
    學著點,下次要爆料,先查查資料吧
  • 死老頭
  • 用一句話來形容 「錯把馮京當馬涼」
  • qw7894565
  • 只是覺得花博出發點就錯了...
    花多少錢也是沒啥有意意的XDDD
    那個
    或許之前物價水準有差啦
    每天新聞都免費廣告24小時播送耶
    不指浪費錢也占用很多人的時間
    這些自由是人民的!XD

    不要看就別看好嗎
    那些人真閒XDDDD
    回復比本文精彩阿...
  • TONY
  • 太誇張嘞~
    納稅人的錢都不是錢!!
  • whatterry
  • 哈哈,如果各位有機會做飛機從松山機場起降的話,就可知道花了多一百多億的"好會花博覽會"到底蓋了啥米哇糕!
    還有,好聾兵說他什麼都不知道!
    屁啦,桃園縣一條從大溪到慈湖木乃夷博物館的專線免費巴士改個路線的公文上,都得蓋上"吳大縣長痣養"的名字了,好會花博覽會的經費的核銷,你好聾兵說不知情,騙笑ㄟ.阿你好聾兵是每天都在度辜,還是當我們百姓是白痴!
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